Fannie Wurtz, een van de leading ladies bij Amundi Asset Management, stelt vast dat opvallend veel Aziatische beleggers hun spaarcenten in Europese fondsen stoppen. De Française is ook optimistisch over de perspectieven voor de sector op lange termijn. ‘Meerdere megatrends stuwen de Europese markt.’
Wurtz is als een van de topdirecteurs bij Amundi, met 2.240 miljard euro aan vermogen onder beheer de grootste Europese assetmanager, van alle markten thuis, zo blijkt uit haar officiële titel. Ze is hoofd Distribution & Wealth Division, ETF & Passive Business Lines én Chair of Asia. De Franse beleggingsreus is de grootste ETF-speler in Europa, met 268 miljard euro onder beheer in ETF’s en aanverwanten.
Tabel: activa onder beheer bij Amundi
Ondanks de dagelijkse geopolitieke en financiële bokkensprongen in het Trump II-tijdperk blijft Wurtz de toekomst rooskleurig tegemoet zien, zegt ze in een gesprek met Investment Officer in Brussel. ‘Ik ben van nature een optimist’, lacht ze.
De grote Amerikaanse beursindexen kennen vooralsnog een slecht 2025. Wat als de onrust aanzwelt en iedereen op de ETF-markt simultaan naar de exit holt?
Fannie Wurtz: ‘Laat ons vooreerst de basis niet vergeten. Een ETF is een fonds dat een index volgt, waaruit volgt dat de liquiditeit van een ETF overeenkomt met de liquiditeit van die onderliggende index. Is die liquide, dan is ook de ETF liquide. Maar als die weinig liquide is, dan is het moeilijk om de ETF meer liquide te maken dan zijn onderliggende index. Denk bijvoorbeeld aan een minder courante ETF die opkomende Europese economieën volgt.’
‘Daarnaast mogen we niet uit het oog verliezen dat ETF’s als beursgenoteerde fondsen door verscheidene liquiditeitsmechanismen ondersteund worden. Ze hebben als financieel instrument alvast hun robuustheid getoond tijdens verscheidene crises, waaronder de coronacrisis. Nog een element: naast de beurshandel is er ook de minder zichtbare over-the-counter handel (OTC) van een ETF. Wat je op de beurs ziet, is dus maar een deel van de transacties.’
Hoe ziet u het concentratierisico rond de Magnificent 7 (Meta, Apple, Amazon, Alphabet, Tesla, Microsoft en Nvidia) evolueren?
‘Na de opwaartse rechte lijn van de Magnificent 7 - en Amerikaanse aandelen in het algemeen - van vorig jaar zien we nu meer en meer klanten - zowel uit Europa als uit Azië - met een appetijt voor Europese aandelen. Dat heeft onder meer te maken met de aantrekkelijke beurswaardering van Europese bedrijven. Er zijn dus financiële argumenten om meer te beleggen in Europa. We hebben overigens vorig jaar al de ETF ‘Ex Mega Cap USA’ op de markt gebracht. Dat is een tracker die de Amerikaanse bedrijven zonder de grote techreuzen volgt, precies omdat sommige klanten in de bouw van hun portefeuilles de Magnificent 7 wilden weren omdat hun gewicht te groot werd.’
Trump en Europa
Het imago van de VS is in Europa op korte termijn omgeslagen, zowel als geopolitieke partner als voor beleggingen. Kan anti-amerikanisme een criterium worden bij de ontwikkeling van nieuwe fondsen?
‘Ik zou dat niet zeggen. Op het einde van de dag is Amundi een fondshuis dat financiële producten maakt die aan de behoeften van onze klanten voldoen. Onze rol is dus de financiële vehikels te maken die het langetermijnspaargeld van beleggers in contact brengt met bedrijven en projecten die financiering zoeken. Het is niet aan ons om welke mening dan ook uit te drukken.’
Om de vraag anders te stellen: zal de geopolitieke fragmentatie die aan de gang is, op termijn ook zichtbaar worden in het fondsenaanbod?
‘Geografische granulariteit is vandaag al aanwezig in ons aanbod, omdat de klanten elk verschillende noden hebben. Ons aanbod bestaat uit meer dan 2.000 fondsen, waarvan er ook op een bepaald land of een bepaalde regio focussen. We hebben verschillende ETF’s die een nationale Europese index volgen, bijvoorbeeld de CAC40 in Parijs of de DAX in Frankfurt. Weet je wat interessant is om vast te stellen? Niet alleen Fransen, maar ook Mexicanen en Japanners beleggen in de CAC40-ETF, nochtans een puur Franse index.’
Niet alleen Fransen, maar ook Mexicanen en Japanners beleggen in de ETF CAC40
Hoe kijkt u naar de Europese fondsenmarkt op de lange termijn?
‘De Europese markt groeit door drie belangrijke macro-tendenzen. Er is de overdracht van patrimonium naar de jonge generaties. De vergrijzing zal zo leiden tot pensioenopbouw, gaande van de grote pensioenfondsen van institutionele spelers over bedrijfspensioenen die je via het werk opbouwt tot individueel pensioensparen.’
‘De derde megatrend is de digitalisering van het sparen, waarbij technologie belangrijker wordt, zowel voor de “digitale native” eindklant als achter de schermen bij de fondshuizen en de distributeurs, zoals de banken. Daarom kochten we recentelijk het Duitse wealth-techbedrijf Aixigo. Het past in de verbreding van onze diensten. Er is zowel bij assetmanagers als bij de private banken nood aan technologische oplossingen om bepaalde taken te automatiseren, financiële producten te democratiseren en ze meer op maat te maken. Zo kunnen we de financiële adviseurs die fondsen verkopen, ook meer gaan ontlasten.’
Heel wat banken zweren bij open architectuur, waarbij ze beleggingsfondsen van verscheidene aanbieders in hun schap zetten. Klopt de indruk dat ze met minder fondshuizen in zee gaan dan voorheen?
‘Wereldwijd zien we inderdaad een tendens naar samenwerking met een beperkter aantal fondshuizen. Banken blijven functioneren met open architectuur, maar het aantal fondshuizen per distributeur is met 25 procent gedaald in de laatste zeven jaar.’
‘Ze gaan dus met minder actoren werken, waar ze wel meer van vragen. Dat gaat zowel van holistische oplossingen als oplossingen op maat, zowel voor actief als passief beheer en in sommige gevallen inclusief reële activa. Daarbij kunnen de banken ons ook vragen om te helpen bij de marketing en de opleiding van de verkopers in hun kantorennetten. Met de bank Standard Chartered hebben we bijvoorbeeld een fondsenaanbod op maat ontwikkeld specifiek voor hun retailmarkten in Azië en Midden-Oosten.’
Luxemburg en Ierland
Amundi verhuisde eerder dit jaar enkele op Amerika gerichte ETF-fondsen van Luxemburg naar Ierland, omwille van de gunstiger dividendbelasting. Hoe maakt u zulke beslissingen?
‘We zijn een groot fondshuis met 418 miljard euro in passief beheer, met meerdere vehikels: naar Frans, Luxemburgs of Iers recht. Het idee is een exhaustief platform aan te bieden aan de klanten die elk hun eigen allocatievoorkeuren, beperkingen en voorkeuren hebben - bijvoorbeeld qua beurskosten. Het klopt dat we daarbij de domicilie van een fonds weleens verhuizen, op basis van wat klanten vragen. Het leven van een fonds laten we evolueren in dialoog met de klanten.’
Europa verwacht veel van Eltif 2.0, het vernieuwde vehikel voor investeringen in infrastructuur en andere private projecten. U ook?
‘Het is zeker een interessant investeringsvehikel. De belangstelling voor reële activa is groot. Door de lage rente van de voorbije tien jaar zijn institutionele en particuliere klanten op zoek naar diversificatie en opbrengst via meer directe investeringen in de reële economie. De tweede katalysator is de enorme vraag naar financiering voor grote projecten in Europa. Als assetmanagers kunnen we beide marktzijden met elkaar in contact brengen.’
‘Die beweging, waarbij nu ook retailbeleggers betrokken zijn, moet wel gepaard gaan met financiële educatie over het illiquide karakter van private beleggingen. Een ETF kan je bij wijze van spreken op elk moment van de dag verkopen, maar een vehikel voor private assets helemaal niet - en dat zou financieel ook niet aangewezen zijn. Beleggers moeten dus goed beseffen wat de karakteristieken zijn van het financieel product dat ze kopen en die educatie vergt een collectieve inspanning van de hele financiële sector.’